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번호 게시판명 닉네임 내용 날짜
396730 자유게시판 마사지매냐 2명에한해 무료라니! 2025-05-15
396729 자유게시판 redman 와~ 단계가 많지만 꼭 필요한 검증 같습니다. 2025-05-15
396728 자유게시판 분당의아들 오우 잼잇겟어요!! 2025-05-15
396727 익명게시판 익명 하나의 섭섭함으로도 99개의 호의를 덮는 것이 사람의 마음. 2025-05-15
396726 자유게시판 russel 증공군 개입 외에는 한국에 대한 직접적 목적성이 없고, 데탕트는 그의 정치적 영향력이 미미하거나 사후에 전개된, 외려 그가 막아왔던 일로 평가해야할 것 같아서 그의 영향으로 보기인 무리로 보입니다. 전후 그리고 데탕트 전까지 딱히 한중에 북한문제 외에는 교류할 일도 없었어서 어떤 감정을 갖기란 역시 무리로 보이네요. 과학의 나비효과는 사소한 변수가 결과값의 변동성을 크게 키울 수 있단건데, 이게 다른 이야기에 접목되면 마치 그 일이 결정적이었던 것처럼 보여지는 효과가 있습니다. 무수히 많은 당사자들이 무수히 많은 의사결정을 내렸고 그에 대한 무수한 대응과 또한 무수한 우발들이 켜켜이 퇴적되어 현실에 이른 것으로 보는 입장이라, 한 개인 물론 거대한 영향력을 가졌을 것으로 평가되는 정치인이지만, 그럼에도 불구하고 국제정세에서는 많은 변수 중 하나일 뿐이라서 그러한 특정 개인에게 주요 원인임을 부여하기에는 사건의 스케일이 맞지 않아보입니다.
└ 좋은 의견 감사드려요~ 마오쩌둥의 "의도"와는 상관없이 전개된 우연의 결과만을 나열한 것입니다. 마오는 물론 소련과의 국경분쟁에 대해 강경했지만, 후계자 린뱌오가 중소분쟁을 정치적으로 이용하려고 더 악화시키자 그를 숙청하고 대미 화해론자인 저우언라이 총리의 편을 들어줍니다. 이것이 미중 화해의 시작이며 이후 덩샤오핑의 개방개혁으로 나가는 기반이 되었다고 여겨지네요.. 간단한 기술로 단지 "나비효과"만을 묘사했고, 그 정중앙에 마오가 있었음을 강조했을 뿐이랍니다 :)
└ 괴도한 의미가 부여된 것 같아서 이게 전반적으로 긍부정 중 어느 한 쪽으로 평가될만한 글은 아니지만 어떤 의미로 신격화같은 식으로 읽힙니다.(그게 다 마오 덕분/때문이야?) 그의 재임기에 있었던 문혁이나 기아 사태도 개인 신격화가 영향을 더 키웠고, 마오만이 아니더라도 신격화된 그러나 초라한 사고방식을 가진 인간들이 저지른 만행은 여기 저기 종종 일어나는 일이라, 또한 저는 한낱 인간이 위대해봤자라는 시선을 가진 사람이라 본문의 논조에 전반적으로 동의되지 않습니다. 마오에 대한 호오를 판단하기 전에 앞서 쓰여진 사건들에 마오가 모두 결정적이었다고 생각하지 않습니다.
└ 자유게시판의 라이트 하고 부담없는 게시글의 성격에서 이런 장문의 댓글들이 그다지 적절해 보이지는 않지만, 어쨌든 열정적이고 진지하신 댓글과 관심 감사드립니다. 러셀님께서 이 글에서 느끼신 마오에 대한 관점을 보자면, 저의 글 쓴 의도와는 조금 다르게 해석하신 것 같습니다. 저는 마오를 전혀 "신격화"할 의도가 없습니다. 다만 한국전쟁 중공군 파견과 대약진운동 문화혁명의 "뻘짓"이 한국의 경제개발에 거대한 기회를 "본의 아니게" 제공했다는 점을 강조했을 뿐입니다. 마오에 대한 다양한 역사적 평가와는 별개로 마오는 이 모든 현대사의 정중앙에 위치했음을 부인할 수 없습니다. 한국전쟁 참전은 거의 모든 참모가 반대했지만 마오가 밀어부쳤고, 대약진운동 실패로 측근들이 다 돌아섰을 때 자신의 정치적 생존을 위해 문화혁명으로 반대파를 모조리 숙청한 것입니다. 그리고 마오의 결단이 없었다면 미중 화해가 결코 이루어지지 않았을 것이고, 닉슨 대통령이 중국을 방문하지도 않았을 것입니다. 마오가 긍정적인 사람은 전혀 아니었지만, 역사의 현장에서 "결정적인 역할"을 한 것은 부정하기 어렵습니다.
└ 그의 영향에 비중을 너무 크게 잡고 글이 전개되니 동의가 어렵단 의미고, 님께선 그런 비중이 적절하다 생각하시는 것 같습니다. 한국이 저임금 제조업 기회를 잡고 중국이 나중에 잡았다. 개방 후에 교역 증대로 상호호혜했다. 거기까지 마오의 영향이 있었다 이런 부분은 동의가 어려워요. 그런 큰 비중을 두는 서술이 미묘하나 비슷하게 말하자면 신격화와 비슷하게 느껴진다는 의미입니다. 신격화같은, 이 말이 님이 마오를 신격화한다는게 아니라 과도한 비중을 두는 것으로 보인다고 읽으시면 되겠습니다. 예컨대 저는 경제 개발 박정희가 했단 말에 우리 엄마 아빠 할아버지 할머니가 뼈빠지게 일해서 이룩했다 답하는 가치관의 사람입니다. 역사에 영웅이나 위인에게 공이 몰빵되고 당시 어떻게든 기여한, 실질적으로 기여한 이들이 희석되는 쪽을 별로 안좋아해서 그렇습니다.
└ 그리고 제 의도는 님의 글이 틀렸다는 쪽이 아니라 제 생각은 달라서 동의가 안된다는 쪽입니다. 역사적 사건에 대해 진위는 사가들이 하는 일이고 글의 내용은 가치판단 영역으로 보입니다. 님의 가치판단과 다른 가치판단을 하고 있습니다. 그 뿐입니다.
└ 네 정리가 되네요.. 히틀러가 없었다면 2차대전이 안일어났을 거라는 견해와, 히틀러가 없었더라도 히틀러 비스무리한 인간이 나와서 결국 2차대전을 터지고야 말았을 것이라는 견해 차이 같기도 하고.. 또는 역사는 위인이 리드하는 것인지 아니면 민중이 큰 물결을 이루어 흘러가는 도도한 강물 같은 것인지에 대한 견해 차이 같아도 보이네요.. 정답을 확정할 수 있는 주제는 아닌 것 같고, 다만 러셀님의 풍부한 지식과 높은 식견을 알 수 있어 좋았습니다. 감사합니다. 좋은 저녁 되세요 :) 		2025-05-15
396725 BDSM 우주의기운 이런 일이 실제로 가능했다니 정말 놀랍네요.
└ 관전클럽에서 성행위나 스와핑 이벤트에 비하면 점잖은 편이겠지요 :)
└ 그런가요..? 관전클럽도 안 가 봐서 모르겠지만.. 제가 모르는 세상이 많네요. 		2025-05-15
396724 익명게시판 익명 만나서 허심탄회하게 진심을 열고 얘기 나눠보셔요. 들어보시고 결정하셔도 늦지 않아요. 2025-05-15
396723 자유게시판 평화주의자 오우 이색적이네요 2025-05-15
396722 자유게시판 qwerfvbh 잘 하셨어요. 2025-05-15
396721 익명게시판 익명 어려울때 도움 받으셨는데 아직 못갚았다면 지금 갚으세요~ 서운한건 서운한거고 못갚은것 그것대로 마음의 짐이 될테니까요 2025-05-15
396720 익명게시판 익명 서로 간의 오해가 있다면 만나서 푸는게 제일입니다. 동네에 와서 밥을 사겠다고 하니 그때 만나서 얘기를 들어보심이 좋을거 같아요. 2025-05-15
396719 익명게시판 익명 저라면 왜 한동안 연락이 드문드문 했는지 그에 대한 이유를 듣고 그게 납득이 되면 갈거고, 안되면 안갈거에요. 2025-05-15
396718 익명게시판 익명 가세요. 제목에 이미 '친한 형님'이라고 하는거 보니.. 가야 합니다. 2025-05-15
396717 익명게시판 익명 오셔서 밥사주실때 섭섭한거 얘기하고 풀면되죠 2025-05-15
396716 익명게시판 익명 저라면 갑니다. 저는 저럴때 얼마나 올 사람이 없었으면 나한테까지 연락이 왔겠나 싶더라구요. 그리고 마음 좀 넓게 쓴다고 내게 나쁜것도 아니고...언젠가 다시 복으로 돌아오갰지 생각합니다. 2025-05-15
396715 익명게시판 익명 비용이 문제가 아닌데.. 2025-05-15
396714 레홀러 소개 옵빠믿지 첫 자소서시구나... 정성 가득 자소서 잘 읽었습니다~~ :) 2025-05-15
396713 익명게시판 익명 사람 마다 다른 경우라 제(1) 경험으로 말씀드리면 처음 제가 부담하면 다음에는 별다른 말이 없어도 상대분(2)이 부담하기도 하고 항상 제(1)가 부담하는 경우도 있고, 그때 그때 다르고 사람마다 다르고... 마사지 관련 소모품은 100% 제(1)가 부담.
└ 댓글 고맙습니다. 		2025-05-15
396712 익명게시판 익명 아이공 우선은 외국이라 연락이 어렵다 양해를 구하시고 한국에서 답장을 주셔야겠는데요? 2025-05-15
396711 자유게시판 Kaplan 완전 동의하는 내용이네요 ㅎㅎ 섹스를 흔히 몸의 대화라고 하잖아요. 좋은 대화는 한쪽이 일방적으로 얘기하는게 아니라 상대방의 리액션을 세심히 살피면서 서로의 접점을 찾아 진심을 드러내는 것이라 생각하는데 그 점에선 섹스도 동일한게 아닌가 싶어요. 그렇기에 기왕이면 욕망도 욕망이지만 서로가 자기 자신이 원하는 것과 상대에게 바라는 것을 서스럼 없이 얘기할 수 있어야 좋은 섹스가 되는게 아닐까 싶고요 ㅎㅎㅎ 2025-05-15
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